A combien la consultation C ?

Bonjour à combien le C ? Aux alentours de 50€ paraîtrait bien avec un "C2" à 65 euros (ben oui du coup ça fait plus C2)

oui

Commencez par aller soigner la où les patients ont besoin de vous avant de demander à gagner + en jouant les "spavaldis" dans les grandes villes !

@du bled

pour y aller faut être déjà valorisé (avant même de parler revalorisation) !

Picorna a écrit:

Bonjour à combien le C ? Aux alentours de 50€ paraîtrait bien avec un "C2" à 65 euros (ben oui du coup ça fait plus C2)

çà parait une bonne base de négociations (sachant que ce sera bien inférieur au final...)

Bonjour,
Je suis un patient, c'est quoi un C ? C'est une consultation ? si oui ça représente combien de temps du médecin. Quelles sont les charges qu'il y a à déduire de ce C, bref combien de % du C arrive dans la poche du médecin ?
Et un C2 c'est quoi ? par rapport à un C ?

Le C c'est la consultation de médecine générale soit 23€. Le temps moyen de consultation en France est de 16 mn ( le plus long en Europe après la Suède). Les charges sont environ de 50% (charges du cabinet médical, cotisations professionnelles...). Le médecin touche en réalité 11,50€ sur une consultation. Le C2 c'est le montant accordé aux spécialistes qui reçoivent un patient adressé par un généraliste, soit 46 € (2xC). Ces précisions étaient sans doutes utiles pour les "non initiés"

du bled a écrit:

Commencez par aller soigner la où les patients ont besoin de vous avant de demander à gagner + en jouant les "spavaldis" dans les grandes villes !

Hé, du Bled, les médecins ne s'installent plus dans les campagnes ... ni dans les villes non plus !!

Seuls 8% des médecins s'installent à la sortie de l'internat.

Faudrait penser à revoir tes idées pré-conçues sur les motifs de la désertification médicale, cela permettra de faire avancer le débat.

Car au passage, si on met en place des mesures coercitives, ce ne sera plus 8% mais encore moins qui s'installeront.

Si tu penses aussi qu'il suffit d'augmenter le nombre de médecins, sache que le numerus clausus à doublé en 15 ans et pourtant ... c'est de pire en pire, le pourcentage de médecins qui choisissent la médecine libérale (ce que l'on appelle vulgairement visser sa plaque) chute inéxorablement !

• les entreprises françaises ont le plus de charges dans l'Union Européenne (et oui le medecin est entrepeneur car il est son entreprise et emploie souvent entre 1 à 3 personnes pour certaines spécialités) et ques les charges augmentent régulierement

• le medecin n'a d'autres recettes que la consultation et les actes

• le prix de la consultation (C) et de la tarification à l'acte (gestes techniques) en France sont les moins rémunérées d'Europe (en moyenne la C est à 50 euros ailleurs en CE) et sont pour majorité n'ont pas augmenté depuis 30 ans

on peut juste faire le calcul que la marge du medecin chef d'entreprise baisse d'année en année et qu' une revalorisation de la consultation et des actes peut etre necessaire

donc, Papo, le médecin généraliste gagne, toutes charges déduites comme ici précisé dans le fil, 11,50 € x 3,5 / H x 8 = 322 € net / jour soit 6440 € net mensuel .

Base de calcul = 3,5 consultations / Heure X 8 Heures x 20 jours. 6440 euros pour 8 h/jour et 20 jours / mois, qui sont les pigeons ?

Ils savent soigner, nous savons compter.

TARIF a écrit:

donc, Papo, le médecin généraliste gagne, toutes charges déduites comme ici précisé dans le fil, 11,50 € x 3,5 / H x 8 = 322 € net / jour soit 6440 € net mensuel .

Base de calcul = 3,5 consultations / Heure X 8 Heures x 20 jours. 6440 euros pour 8 h/jour et 20 jours / mois, qui sont les pigeons ?

Ils savent soigner, nous savons compter.

Vous savez compter....mais pas avec la réalité. LE salaire touché est BRUT. Car nous sommes libéraux. Nous ne sommes pas payés par la sécu , il va falloir retirer des idées reçues celle comme quoi le médecin est payé par la sécu. Non je vous rappelle que c'est vous qui nous payez. En espèce en chèque ou CB (pour ceux qui ont un terminal). Il y a le tiers payant également dans certains cas pour certaines ALD, les CMU (+/- complémentaire), l'AME etc... Le tiers payant est là pour faciliter ceux qui ne peuvent pas faire l'avance des frais chez le médecin. Et nous savons très bien qu'il en existe des gens dans la difficulté, même pour 23 euros. Nous le savons, c'est pourquoi nous voyons avec leur organisme de caisse pour la rémunération.

Mais à aucun MOMENT nous ne sommes des salariés de la sécurité sociale (ni des mutuelles). Notre salaire est donc BRU.

Et comme toute profession libéral indépendante, nous sommes des autoentrepreneurs. Nous avons des charges qui sont de plus en plus colossales qui nous retirent près de 50 % de ce salaire brut. Cela concerne nos assurances (risque professionnel, cabinet médical, assurance voiture), la fourniture de matériel pour le cabinet médical, l'informatique, les cotisations URSSAF (qui sont presque ressentie comme un couteau sous la gorge comme vous diront également les autres professions libérales), les cotisations patronales si on embauche une infirmière de bloc dans le cadre des la chirurgie de ville, une secrétaire (pratique pour que pendant votre consultation le médecin soit entièrement focalisé sur vous et nous pas sur les appels des patients..., le pire que j'ai pu avoir, c'est 5 appels. Sur une consultation sensée durer au moins 16 minutes, je n'en pouvais plus... donc j'ai décidé de ne plus répondre par la suite, trop dangereux pour la concentration et donc la qualité des soins prodigués). Et nos cotisations retraites à la CARMF qui ont augmentées dernièrement tout en nous faisant perdre 10 points de retraite . OUI 10. Donc la retraite à 63 ans comme tout le onde c'est même pas la peine. Sachant qu'un médecin gagne sa vie normalement 5 ans après son installation environ, on peut estimer qu'il démarre sa vie professionnelle vers 35 ans. Sans possibilité de gravir des échelons à l'inverse du salarié!

Si il tombe malade 90 jours de carence. Oui vous avez bien lu. Et le médecin tombe aussi malade..
Si c'est une femmes, vous seriez scandalisé de voir qu'il faut souscrire à des assurances privées pour s'assurer un congé maternité ressemblant vaguement à celui d'une salariée...
Pas de 35h mais plutôt un 65-70h/semaine
Pas de congés payés! Les semaines de vacances sont prises avec des remarques parfois déplaisantes, "OH ben docteur vous pouvez pas partir en vacances! qui va me soigner sinon?" .... Et sinon j'ai encore un cerveau et un coeur et ils me réclament une pause de temps en temps pour ne pas céder au burn out comme certains confrère. Notre profession est exposé à un risque de suicide qui est l'un des plus élevé de France
Et pendant les vacances, les charges elles ne le sont pas....

Donc voila les charges. Il reste à peu près la moitié. dans la Poche.

Mais pas pour longtemps, puisqu'il reste tout la vie privée à payer. Les crédit pour s'installer, son logement, ses impôts sur le revenu, sa taxe d'habitation, les courses...etc etc

Cette partie là, enlève quasiment aussi la moitié de ce qu'il restait.... Vous pouvez me croire, sur 23 euros, il reste à tout casser 8 à 11 euros...

Donc non, l'image d'Epinal du médecin profiteur et opulent est celle du siècle dernier. et surement celle d'une poignée de profiteur. Médecin généraliste n'est pas le meilleur metier pour faire du fric... Mais dieu que c'est bon de prendre soin de vous et d'avoir un merci docteur pour tout ce que vous faites....

Un peu de reconnaissance serait bienvenue de la part des patient. Nous ne vous demandons pas de payer les 30 années de gel de nos tarifs, nous le demandons à la sécurité sociale et aux mutuelles ! De moins vous taxer, de mieux vous rembourser, et de moins nous mépriser.

Merci d'avoir tout lu

Dr Minifiona a dit : "Cette partie là, enlève quasiment aussi la moitié de ce qu'il restait.... Vous pouvez me croire, sur 23 euros, il reste à tout casser 8 à 11 euros..."

C'est qu'est ce que j'dis : 23 € la consultation brute. Moins les charges = 10 € net en moyenne selon votre estimation X 3,5 consultations / heure selon un confrère à vous = 35 € / heure x 8 h = 280 € x 20 jours = 5600 € revenus nets / Mensuel.

Vous savez soigner, c'est incontestable, nous savons lire et savons compter.

La théorie c'est toujours idyllique! La pratique c'est tout autre.
Que faire quand ton carnet de rdv n'est pas plein? Que les patients ne viennent pas? ( et t'es content quand ils t'appellent pour annuler leur rdv...10 minutes avant). Pendant ce temps là tu continue à payer ton loyer professionnel, ta secrétaire qui elle est salariée et dont bien évidemment tu ne va pas aligner son salaire à ton activité du jour, ...

On va compter en salaire horaire alors.

5600 pour 60h. Pas pour 35. 35h C'est certes plus que le citoyen lambda mais l'argent est un gros tabou en france....Tout le monde en veut, personne n'en parle, et on jalouse celui qui en a.

On aime notre métier je vous l'assure, mais ne nous dites pas qu'on profite quand on demande à revaloriser 23 euros.
Et quand des patients étrangers européens nous disent "c'est que ça??? vous vous faites bien avoir, en Italie nous c'est 200 euros une consultation chez le médecine généraliste"

On se sent cons. Cons d'aimer tellement notre métier qu'on laisse l'opinion publique traiter un médecin qui a la responsabilité de votre vie entre vos main comme un délinquant.


Oui j'aimerai vivre à l'époque où ce beau métier que je vais faire pour les 40 années à venir était considéré de tous. Ou la valeur des choses était connue.
Désormais, un abonnement satellite est indipensable, tout comme acheter 30 euros une cartouche de cigarettes qui va vous tuer à petit feu, tout comme se faire une manucure à 100 euros la séance, tout comme aller payer 80 euros tous les mois pour faire les racines de sa couleurs, tout comme faire 30 minutes de route pour aller faire du shopping c'est envisageable mais pas faire 30 minutes de route pour sa santé,.... j'ai des tas d'exemples....

Mais respecter le médecin et son travail, ce n'est plus d'actualité...surement une valeur perdue....